プリント基板業者発注質問スレ 5枚目

1774ワット発電中さん2016-11-04 09:02:37

最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。

個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■過去スレ

プリント基板業者発注質問スレ

プリント基板業者発注質問スレ 2枚目

プリント基板業者発注質問スレ 3枚目

プリント基板業者発注質問スレ 4枚目

■エッチング基板製作はこちら

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 17層目

3774ワット発電中さん2016-11-04 09:32:19

>>1

7774ワット発電中さん2016-11-09 20:17:27

円高祭りだ。今が発注のチャンス!

8774ワット発電中さん2016-11-10 10:59:57

>>7

先週末に発注してしまった。

908774ワット発電中さん2017-06-09 21:01:58

ついでに気になる発言を見かけたので

>elecrowさんからメールきた。

>ここ何か月か注文してなかったけど、いつの間にかルールが変わったらしい。

>今まで、複数基板をスリットで分割してたけど、 橋部分の幅を1㎜以下でもやってくれてたけど

>8mm以上ないとやってくれない事になったらしい

ニッパーでパチパチ出来る2mmでいつも橋を作ってたんだが8mmって言われると

スリットmilling分割セパレート面付けは厳しいな・・・

27774ワット発電中さん2016-11-18 07:14:38

確かにその通りだったんだけど、先週頼んだのは全然音沙汰無い。

42774ワット発電中さん2016-11-23 14:43:33

そして、>>27で頼んでたのようやく到着。発送メールは後から届いた。

トランプショックで頼んでた人で混雑してたのかね。

44774ワット発電中さん2016-11-23 16:40:38

>>42

さあ、早速到着した基板をここにさらすんだ!

184774ワット発電中さん2017-01-12 17:26:43

>>182

誰が保証のことだと言ったかな。

カードの扱いをどう考えるか、その判断があんたの勝手だってことよ。

誰に何をさらそうが、あんた個人の問題よ。

平たく言うと「お好きにどうぞ。」ってこと。

189774ワット発電中さん2017-01-17 11:48:10

エッジコネクタな基板を発注した事がある人がいたら、エッジ端の斜めカット

(っていうんかな)をどうやって指定してるのか教えて

ちゅーかelecrow明後日までか。

1/20以降の注文については届くのは2月に入ってからになるのを覚悟やね

ちょっともう間に合わんか

190774ワット発電中さん2017-01-17 12:22:08

>>189

substraightとか指定してるが、指定忘れても聞いてくれるな

192774ワット発電中さん2017-01-17 13:22:14

>>190

ちなそれってガーバデータ上の記述ならどこに記述していますか?

EAGLEを使ってるんですが、とりま基板の外形線の完全外側にシルクで書いておけば

elecrowなりfusionならオニ通じてくれるんでしょうか?

194774ワット発電中さん2017-01-17 23:59:01

>>192

人にものをたずねるのに「ちな」「とりま」「オニ」か。

俺らはてめえのダチかよ、ゴミがっ!

196774ワット発電中さん2017-01-18 09:24:15

>>192

それで通じる

エッジコネクタの面取りに限らず、一言添えておきたい場合は全部そう(シルクで

コメント)してるよ

>>194

客観的に言って、見ず知らずの他人にいきなり「てめえのダチかよ」「ゴミがっ!」なんて

暴言吐きつけるあなたも十分幼稚だと思いますけどね。

リアルでも誰構わず「ゴミがっ!」って言ってるんですか?

197774ワット発電中さん2017-01-18 11:29:28

>>196は一生>>192の質問人生につきあう義務が発生しました

198774ワット発電中さん2017-01-18 12:50:50

>>196

リアルに言ってんでないの?

そういう奴が、気に入らないから突き落とした。

って事件起こすんだろ。

202774ワット発電中さん2017-01-18 23:59:39

FusionPCBのカートが日本語対応になっただ

春節前だてえのに新規さん、アマチュア、学生増えて

良くも悪くも現場は忙しくなるかもね

ところで英語原文ママの頃から基板めっき選択肢の解説で

「ENIG(金フラ)」と「ソフト金」を混同しているようで

気になってるんだが..

だれかFUSIONで両者比較のため凸してみた奇特な人柱はいないかい?

203774ワット発電中さん2017-01-19 19:50:37

>>202

金フラなんて贅沢過ぎて使えない……。

普通のでも問題なさそうだし、すまんな。

ところでFusionで100*100㎜のユニバーサル基板を作ろうと思うんだけど、1.27㎜ピッチで作りたいんだ。

KiCadの1.27mm用のピンヘッタの設定見たら、穴が0.65㎜、パットが1㎜だったんだけど、

秋月で販売されてるのは穴が0.7㎜って所までしか分からなかった。

0.7㎜で穴を掘ってパットサイズは幾らにするのがいいかな? パットサイズ1㎜でも足りる?

214774ワット発電中さん2017-01-21 21:40:07

>>比較した場合秋月電子の[P-00184]400/枚(1.27mm両面蛇の目)よりも実質大きく安く作れるんでないかい

どこまで搾り取れば気が済むんだいw

228774ワット発電中さん2017-01-23 21:23:46

>>213

どんなことして拒否られたことある?諸兄の暴露談聞きたい

純血ちなPCBではなく、ピー板相手だけど、かなり過去に放熱目的で

無茶苦茶スルーホールの多いLEDモジュールを面付けして作ったら、

サポートから

「穴が6xxx発もある、今回は作ってやるが、次は追金させっぞ」

と脅されたことがあった

が、拒否られたわけではなかった、流石クールジャパン

その後2ヶ月ほどして製造仕様書PDFに穴数制限が追加されたんだが、

これって、、もしかして、、

ちなみに次に作った板は4970穴に調整して出したよ(鬼

>>214

コスパは、自作モチベーションの根幹のひとつで(ry

ま、自分も縦横80穴弱のグリッド1.27mmピッチ基板なんぞ

生かし切れるとはとても思えない

作るなら1.27mmピッチ数列に加えて自分好みの別のピッチや

穴径の大きい蛇の目パターンを組み合わせた勝手基板にしたほうが、

ユニバーサル自作では有効活用できそうだわ

個人的な意見だけど、1.27mm蛇の目の出番なんてのは狭ピンの

モジュールなんかから配線引き出しして終わりな用例が多いから

全面蛇の目でなくていい

チップ部品の配置につかう?2mmピッチくらいでないと

老眼にゃムリぽ

233774ワット発電中さん2017-01-24 23:01:12

ElecrowやFusionでもちゃんとした量産用の見積もらうと同じだよ

プロトタイプ用の基板しか作ったことないでしょ

世の中のPCB屋は、プロトタイプ基板なんかじゃなくて量産用基板で喰ってるんだぜ?

254774ワット発電中さん2017-02-04 07:47:26

P板を個人趣味で使うにはサポート過剰でコストが割に合わないけど、

企業の設計部門にとってはちょうどよい品質・納期・コストだったんだろうね

業務で試作基板が必要になって試しにElecrowに頼んだけど

会社のクレカを中華に晒すなと経理にクギを刺され、個人立替と費用清算が面倒やった

255774ワット発電中さん2017-02-04 08:28:36

>>254

>企業の設計部門にとってはちょうどよい品質・納期・コストだったんだろうね

日本語が通じる、日本の商慣習で取引してくれるからありがたい。

>会社のクレカを中華に晒すなと経理にクギを刺され、

ある意味まともな会社でうらやましいw

264774ワット発電中さん2017-02-06 13:57:36

中国人は勤勉だなあ…

281774ワット発電中さん2017-02-09 12:37:53

教えてほしい。

基板の端子部のみ金メッキする基板のガーバーデータには、金メッキ処理に必要な電源ラインの配線を含めた方がいいの?

今までは、一切含めてこなかったし、それでも正しい基板が納品されてきた。

ところがこの2回ほど続けて以下のような連絡を受けることになった。

共に中国の基板メーカーで、

・電源ラインはガーバーデータに含まれるべきだ

・金メッキのための電源ラインを追加してもいいか

電源ラインの太さや基板外形の外側にどの程度の捨て板を追加するかは生産設備の

都合もあると思うのだが、みんなはどうしている?

284774ワット発電中さん2017-02-10 06:29:24

>>281

結局誰かがそのパターンを引いて、そのパターンのための面積の費用を負担してるわけで、

その手間と実費を費用に元々含んでいるか、含んでいないかはメーカーのポリシーだもんな。

どんな捨て基板、パターンが必要かはメーカーに尋ねるのが一番だと思う。

以前にやったことはあるけれど、寸法その他うろ覚えなので、今は書かない方がよさそう。

287774ワット発電中さん2017-02-10 11:23:26

>>281です。

質問スレで質問するのは当たり前なんだが、上から口調で何の情報もないレスしか出来ないバカは無視するとして。

>>284

発注先を変える度にデータを書き直すのも大変だし、他の人はどうしているんだろうという素朴な疑問でした。

確かにメーカーに確認するのが一番ですが、世の中の暗黙の了解のようなものがあるのかと思い質問しました。

なお、「金メッキのための電源ラインを追加していいか」と聞いてきたメーカーに、「これらは基板メーカー側が

作業するものと思っていたが正しいか」と問い合わせた所、それで正しいとのこと。

だた、データを変更することに同意をとるようにしているとのことで、なんとも面倒な話です。

288774ワット発電中さん2017-02-10 18:29:03

>>287

>発注先を変える度にデータを書き直すのも大変だし、他の人はどうしているんだろうという素朴な疑問でした。

たしかにそういうことはあるね。

発注先が変わったら修正が発生するのってある程度は仕方がないかな。

基板パターンもそうだし、実装業者さんが変わったら捨て基板の形状とか変えないといけないこともあったし。

エッジ端子のメッキラインについては、俺も自分でパターンを書いたのは1回だけ。

ほかの業者さんは何も言わずにやってくれていた。

>だた、データを変更することに同意をとるようにしているとのことで、なんとも面倒な話です。

律儀ですね。エッジ端子の先端にメッキ用パターンが残ってたことで怒った人がいるのかな?

289774ワット発電中さん2017-02-10 18:37:12

>>287

自分自身で書いているように、結局はあなたの会社と基板会社の対応による、としかいえないと言うこと。

自分で書いてるくせにそれを匿名掲示板で聞いてどれだけの情報が得られると思っているんですか?

そんなことは自分の会社の先輩か上司に聞けよ、ボケ

290774ワット発電中さん2017-02-10 20:37:07

>>289

そんな喧嘩腰で誰が得するんですか?

306774ワット発電中さん2017-02-11 14:52:20

四角くない基板って事?

問題ない。

311774ワット発電中さん2017-02-11 22:01:45

>>306

ありがと

あと、2年ぶりに注文するんだけど、いまは V-CUT できるんだっけ?

全体5cm×5cmで、横から1cmのところに入れたい

Dimensionレイヤーに1mm幅くらいで線を引いておけばいいんか?

312774ワット発電中さん2017-02-11 23:46:56

>>311

全体5x5cmでVcut入れてくれる所は無い

最低でも8x8cm必要

同一基板で同一方向ならFusionは無料

それ以外の所は有料の追加サービス

325774ワット発電中さん2017-02-12 20:23:52

>>312

ありがとう。

じゃあ割りたいところで

1.78mm幅でφ1mmくらいの穴を連打指示しときゃいいのかな

327774ワット発電中さん2017-02-12 22:30:36

>>325

線上にたくさんの穴を開けるとして、割ったときの後処理が大変そう。

ルーター溝を通しておいて、部分的に穴連打でつないでおく、ということで良いのでは?

345774ワット発電中さん2017-02-15 12:18:41

Paypal払いのデメリットって何ですか?

ポイントが付かない?

中華サイトにカード番号入れるのは勇気がいる。

346774ワット発電中さん2017-02-15 20:02:21

>>345

最大のデメリット

換金レートが暴利すぎ

347774ワット発電中さん2017-02-15 20:24:11

>>346

カードで直払いでも同じだろ。

348774ワット発電中さん2017-02-15 21:58:44

>>347

馬鹿?

それともカード作れないニートか何か?

351774ワット発電中さん2017-02-15 22:32:46

>>348

えっ?

まさか、Paypal で円建てで払ってるの?

まさか、そんな情弱いないよね?

401774ワット発電中さん2017-03-02 06:20:12

パスコンはいい商売だ。宗教と化している。

理論的な必要量は誰にもわからないし、誤動作対策などブラックマジックで

必要量の数倍は売れている。

402774ワット発電中さん2017-03-02 06:50:10

>>401

それで?

429774ワット発電中さん2017-03-05 13:52:47

ベタVってのも有ったね

思い出した

この設計思想は俺も守っているよ

430774ワット発電中さん2017-03-05 23:59:08

>>429

ベタVってなに?良ければ教えてください

434774ワット発電中さん2017-03-06 12:49:17

>>430

伊藤健一 ノイズ ベタV で検索

436774ワット発電中さん2017-03-06 14:37:03

技術コンサルタント「宮崎技術研究所」の技術講座「実用ノイズ対策技術」9.グラウンドと電源 (3)〜

イトケン著書のコピーでまいかこれは?

442774ワット発電中さん2017-03-06 23:58:00

最近では>>436のページで言ってるようなベタVは使わないよ

電源パターンは電圧降下を考慮した上で、できるだけ細い線にすることが多い

へたに電源パターンを広げてGNDと対向させると

平板共振で特定周波数の放射ノイズが酷いことになったり

付近のパターンにそのノイズが結合したり

フィルタが思うように効かないとか、悪いことの方が多いので

まぁ、個人ならEMCの規制はあんまり関係ないから楽な方で良いと思うけどね

443774ワット発電中さん2017-03-07 08:33:01

>>442

コンデンサになるんだっけ?

565774ワット発電中さん2017-04-12 12:35:02

普段elecrow何だけど期間割引中だからってfusionにしたら、

information receivedから1週間進まなくて偉い不安。

画像1枚でも送ってくれるelecrowどんだけ安心か

574774ワット発電中さん2017-04-18 13:03:05

elecrowって、アクリルの厚さによる価格差がないんだけど、

これって部材費込の価格で間違いないよね?

575774ワット発電中さん2017-04-18 22:17:38

アクリル板 3種5枚づつ注文したわ

4角R処理

丸穴20個/17個/4個

はざい屋とかで頼んだらいくらになったことか…w

588774ワット発電中さん2017-04-19 19:34:18

>>575

ほんと、安くていいよね

出来たらレポよろ

出来たらアクリサンデーで組み立てかな

648774ワット発電中さん2017-04-29 19:51:02

Elecrow に加工以来していたアクリル板が届いた。

非常に綺麗な加工。

が、端面は切り落としだった。

672774ワット発電中さん2017-05-04 09:15:02

>>648

そう言えばelecrowのアクリル板カットサービス、規定の100x100mmより小さい50x75mmで頼んだのにきっちり5枚だったよ…

675774ワット発電中さん2017-05-04 11:20:00

>>672

これは、もっと枚数が多いことを期待していた、ということですね。

善意というか、オマケはあればラッキーってことで。

729774ワット発電中さん2017-05-12 00:45:33

0.5mmピッチでパッド幅0.25mmの条件でパッド間にレジスト入るメーカーって有りますか?

Elecrowは使ったことがあるんですけど流石に塗れなかったようで

735774ワット発電中さん2017-05-12 21:04:57

>>729

中華系は最小レジスト幅の記載が無いから試してみるしかないな

国内では(といっても製造は海外だが)ユニクラフトがレジスト幅0.2mm、P板で0.1mm〜0.2mmまで行ける

736774ワット発電中さん2017-05-12 21:50:27

>>735

なるほど、参考になります

レジスト幅0.2mmのピッチ0.5mmでパッド幅0.25mmだと余地は0.025mmしかないのか

パッド幅0.2mmの余地0.05mmでちょっとチャレンジしてみようかな

742774ワット発電中さん2017-05-14 06:11:12

個人で使えるリフロー炉がほとんど出回っていない。

面実装の多い基板の実装はホットプレートやオーブントースターでされているのか。

全員はんだごてで手実装しているとは思えないのだが。

748774ワット発電中さん2017-05-14 14:29:59

>>742

リフローが本当にどうしても必要なアマチュアって

・パッドが真に背面にしか出てないQFNなんかを使う場合

・同じものを大量に作る場合

のどちらかだと思うけど(表面実装部品でかためた1個を作るのにリフローしたい、って

人もいるだろうけどそれは多分レア)

前者は多くの人がそういう部品を使わないように回避するか、やむをえない場合は秋月

なんかで売ってるDIP変換済みのモジュールを使う。

後者はそもそもアマが同じものを大量に量産するケースが少ない

結果的に、リフローが本当に必要な人なんて電子工作趣味なアマチュアの中でもさらに

極少数しかいないと思うよ。

750774ワット発電中さん2017-05-14 14:55:36

>>748

それはそれでリフローを選択する理由を限定しすぎだと思うけどな。

TO-252やTO-263のMOSFET、SMDタイプのパワーインダクタとか、リード品の方が

選べない品種が多い。今時、ICもDIPやSOICが用意されることもレアになっている。

実装密度を上げたい場合や背が高いパーツの近傍はコテ先の入るスペースもないし。

751774ワット発電中さん2017-05-14 15:11:33

>>750

TO-252やTO-263ならわざわざリフローせんでも普通に小手ではんだ付けできるだろ

1個とか2個しか作らないのなら多くの人にとってはそれで十分なんだよ

764774ワット発電中さん2017-05-14 19:16:09

>先端が0.5mmぐらいのやつなら可能かも

てことは今何mmのやつ使ってんだよ。って話

細めとかそれお前の主観だろ

俺がSMDのはんだ付けに使ってんのは白光のド定番のFX-600とT18-I (先端0.2mm)

はんだは0.4mm

770774ワット発電中さん2017-05-14 23:23:07

>>764

白光のN452-T-I I型

安物だから種類が無い

772774ワット発電中さん2017-05-15 00:35:28

>>細いはんだ使うと楽すぎて上手にならない

凄い根性論だなw

773774ワット発電中さん2017-05-15 00:37:06

ショボイコテは本当に人生の無駄

775774ワット発電中さん2017-05-15 06:10:52

別のスレでも海外では個人リフローが普及しているけど、日本では手はんだがメインだと

話題になっていた。

オーブントースター改造キットも海外amazonでは多数売られているが、日本では

スイッチサイエンスが出しているだけだし。

ずっと手はんだしているけど0.5mm以下やリードなしは苦しい。Elecrowの実装サービスも

使って多少助かっているが、使えるのは0603抵抗コンデンサとSOT-23トランジスタだけだし。

777774ワット発電中さん2017-05-15 08:18:21

>>770

>N452-T-I

細長いし、先端Rは大きいし、今となっては存在価値が低くなっているコテ先じゃないかと思う。

>>775

どれぐらい普及しているか統計的なものはあるんだろうか。

キットが多種販売されているのはともかく、多数販売されているかどうかはわからんし。

たまにやっているけれど、やっぱり見えない部分がどうなっているのかは不安。

仕事で、LGAパッケージの部品を使った基板を試作するのに、

実装もやってます、って言ってる基板屋さんに実装を依頼したときに、ハンダ付け不良が発生したことがある。

試作ラインには、X線検査装置はありませんので…、と言われて、

まあ、このあたりは自分の趣味作業でもそれ以下の信頼性だよなあよ思ったり。

779774ワット発電中さん2017-05-15 09:56:23

>>772 >>773

でしょう?だから辞めたんだけどさ。

>>777

X線で検査すれば不良が出ないわけじゃなくて弾けるだけじゃんね

X線かけたら破壊試験扱いになるトコだってあるのに

784774ワット発電中さん2017-05-15 13:02:17

手半田でいけるというのは十分理解出来たけど・・・

海外ではリフローが多いけど日本では手半田が多いという

実態(データがあるのかは知らない)の差はどこから来るの?

外人は基本的に売る前提で大量?生産してる奴が多いという

話なんだろうか

791774ワット発電中さん2017-05-15 22:03:02

>>784

完全に推測(完推)だけど

1. 向こうはステンシル作成サービスがマジ安い

最低価格500円+送料200円から作ってくれる(この値段だとカプトンシートだけど)

2. クリームはんだの入手が容易

1000円とか2000円くらいから売ってるし、個人向けに扱ってるところも多い

3. リフローを支援するキットや装置が安価で豊富に出回ってる

>775 の言うように向こうじゃオーブン改造キットとか沢山出てる

日本じゃスイッチ位しか扱ってない

そもそも論として「なんで向こうはそういったリフローの下地が出来てるの?」っていう

質問になると多分「なんで日本は向こうに比べて電子工作趣味が広がってないの」ていう

所にたどり着いてしまいそう・・・

795774ワット発電中さん2017-05-16 05:56:50

>>791

これもあくまで推測だが、向こうは独立起業狙いが多いと思う。

CNCフライス盤(CNC Milling Machine)などYoutubeで検索したら、個人の変わった試作品

が玉石混交でいっぱい出てくる。日本では少ない。

日本でも独創的な工作を投稿している人はいるけど、日本語なのにコメント欄には外人の

書き込みのほうが多い。英語だけでない。

この人がCQから出している単行本を2冊持っているけど、あまり理論的に整理されていなくて

書くのは苦手な人だと思う。大学を出ていない人だが、素晴らしい才能だと思う。

!!!お断り!!! あくまで推測ね。公式な統計の裏付けなんかないよ。

806774ワット発電中さん2017-05-17 04:49:32

>>795

日本人は何かこんなものが欲しいから作ってみよう

という人が少ないというか、そういう人が情報発信を

する事が少ない気がする

誰かが作ったものを使って何か出来ないかな?みたいな

話はいくらでも聞くけど

これはソフトもハードもそんな感じだし、気質的な物か

豊かすぎてハングリーさが無いのかどっちだろうね

ふと思いついたらビジネスにするみたいな風土は

全くといって無いに等しいと感じるしね

日本におけるクラウドファンディングが単なる

特売サイトになってるのを見ると色々根が深い感じはする

799774ワット発電中さん2017-05-16 21:02:53

日本と日本以外で区別するのって胡散臭い。

日本以外は単一の習慣・流行・志向を持ってる、なんてわけあるまいに。

そんなんだったら、テロも起こりようもないし、ヨーロッパの中でいがみ合うこともない。

アメリカ合衆国だけでも、単一でもない。もちろん日本だって単一ではないよね。

810774ワット発電中さん2017-05-17 06:34:09

>>799

各国の歴史や伝統や宗教が形成する「古層」が形成する規範が、各国により異なる

ソーシャル・キャピタルや経済の形になっている。そういう日本の「古層」は古事記の

時代から変わっていないという丸山眞男(←この人は国粋右翼じゃないよ)とか

内外の学者の分析が多くあるぞ。

803774ワット発電中さん2017-05-16 21:43:38

えー。ユニバーサル基板の発注か。

かつて国内の基板屋さんに製造をお願いしていたときに、穴数ですごく金額が変わっていたものだから、

なんとなく穴数が多い、ということだけでドキドキする。

追加料金ってどれぐらいだったんでしょ。

804774ワット発電中さん2017-05-16 22:44:37

穴径どのくらいなの?  <1.27mmユニバーサル

816774ワット発電中さん2017-05-17 19:21:22

>>803

1200枚の10枚コースで追加720円

>>804

穴径0.7の1㎜角パット

レスが遅れてごめんな。

808774ワット発電中さん2017-05-17 06:11:30

>>806-807

日本人の気質について語るスレを作ったらそっちでやる?

812774ワット発電中さん2017-05-17 06:49:00

>>810

→>>808

電子工作の文化論って悪くないテーマ。あちこちのスレで分散的にこういう話題が出てきて、どこでもスレ違い扱いでもったいない。

817774ワット発電中さん2017-05-17 19:22:25

>>816

1200枚じゃなくて1200円のだな、何を間違っているやら…orz

818774ワット発電中さん2017-05-17 19:37:31

>>817

ってことは、トータル2000円切り(別途送料)か。

ユニバーサル基板はいろいろ不満もあったりする。一度トライしてみよう。

819774ワット発電中さん2017-05-17 19:52:14

>>818

送料1500円ぐらいかかるから秋月の値段を見るととんとん位だし、秋月のピンヘッタすべてを有効活用できないけどね…

自分はHVコネクタとかバレルジャックを端に載せられる程度のユニバーサルとした変換基板のあいのこだから思いのほか使える範囲は小さいけどね…

これを一枚千円で売れるかと言われると自分が欲しがるか微妙…PCBGOGOは大量発注するとむしろ値段上がるし…

872774ワット発電中さん2017-05-25 21:14:14

今の時期はEleclorも比較的空いてるんかな?

昼にファイル送って決済したら、もうPCB processingになってる!

909774ワット発電中さん2017-06-09 21:48:13

>>908

今もこのページが見えるので、にわかには信じにくい。

Q: Is “custom shape” allowed? (see following pictures)

その情報のソースはどこなんだろう。

円形基板に保持用の捨て基板をくっつけるのには、Vカットだとちょっと辛い(接続部分が8㎜もあったらVカットより辛い)。

945774ワット発電中さん2017-06-13 21:13:23

ツイッターでハッシュタグ#elecrowくらい見ろよ

946774ワット発電中さん2017-06-14 00:42:53

ツwイwッwタwーwwww

今時ツイッター発の信憑性も糞もないような情報で語ってんのかよw

>945 はwwwww

948774ワット発電中さん2017-06-14 08:28:11

>>946

なんでいきなり発狂してるんだ。おちついて。

950774ワット発電中さん2017-06-14 12:29:54

>>948

はっきょーwww

はい出ましたご存じはっきょーww

お約束すぎるwっw

あまりにおやくそくすぎるわwww

953774ワット発電中さん2017-06-15 09:14:09

>>950

ふぁびょんなよ…

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